Skicka "Har facket någon framtid?" till en vän

E-posta Har facket någon framtid? till någon du gillar

* Obligatoriskt fält






Bildverifiering

Laddar ... Laddar ...

  • Pingback: Facklig framtid « Görans tankar och bagateller

  • Pingback: Har facket en framtid? | Juhani Kulo

  • Kn63

    ”Det är hög tid för facken att ändra strategi.”

    Absolut, så är det och det ha jag och många andra känt en längre tid. Är det dagens socialdemokratiska politik som är nirvana?

    LO och facket måste bli mindre politiskt. Facket ska inte vara det politiskapartiets utsträckta tentakel. Facket och LO ska måste stå upp mer på barrikaderna och strida mer för medlemmarna, även om det betyder att man går emot det socialdemokratiska partiprogrammet.

    • Simsalablunder

      Facket mindre politiskt samtidigt som de skall stå på barrikaderna?

  • http://profiles.yahoo.com/u/7ERET4G25LZIPDGK2JDGHPW2CY freeborn

    Facken har absolut en framtid, och denna framtid går att finna i dess ursprungliga historia. Facken ska återgå till att vara vad de var från början, en kamporganisation byggd på solidaritet. Beslut ska fattas av de som berörs av besluten på respektive arbetsplats. Alla välbetalda fackpampar måste bort, ev anställda ska inte ha någon befogenhet att fatt beslut utan enbart ha administrativa eller alternativt verkställande uppgifter av vad medlemmar demokratiskt bestämt. Fackföreningar är inte till för att vi ska tjäna si eller så mycket mer per år, utan för att vi gemensamt ska kunna jämna ut arbetsköparnas maktövertag och ta kontrollen över den plats där vi tillbringar en så stor del av våra liv

    • Simsalablunder

      ”Alla välbetalda fackpampar måste bort”

      Och vem/vilka skall utföra deras arbetsuppgifter och till vilken lön? Eller menar du att de inget gör och därför skall bort?

      ”ev anställda ska inte ha någon befogenhet att fatt beslut utan enbart ha administrativa eller alternativt verkställande uppgifter av vad medlemmar demokratiskt bestämt”

      Hur skall det gå till att ta snabba beslut med ovan idé?

      • http://profiles.yahoo.com/u/7ERET4G25LZIPDGK2JDGHPW2CY freeborn

        ”Vi i fackförening” ska utföra de arbetsuppgifter som behövs göras, ibland får vissa i en period dra ett tyngre lass, om det finns utgifter som tex resor kan det utgå ersättning för detta, i övrigt tycker jag det ska vara oavlönat.
        Men förstås kan det finnas argument för ev ha avlönade personer, som tex förhandlare, det viktigaste är att de dock så fall alltid agerar på de andras mandat som kan återkallas direkt vid ev missnöje. De ska inte fatta beslut utan följa arbetarnas beslut. Annars får vi som nu ett toppskick som har mer gemensamt med arbetsköparna, eller representanter för arbetsköparnas organisationer än de som de ska representera

        Visst demokrati är inte den ”snabbaste” beslutsformen, så om man tycker det är viktiga med extremt snabba beslut än att alla är med på det som beslutas är en diktatur säkert bättre. Men oftast bör det dessutom gå ganska fort att fatta beslut om det är de berörda personer som ska fatta beslutet. Att tex fatta beslut om en stridsåtgärd, bara att sammankalla till ett möte i den lokala sektionen/klubben.

        • Simsalablunder

          ”bara att sammankalla till ett möte i den lokala sektionen/klubben. ”

          Vem bestämmer när mötet skall äga rum så att det passar de flesta och inte bara de som är sammankallande?
          Utökad demokrati visst, men redan idag struntar medlemmarna att gå på möten där de har möjlighet att påverka. Att vilja ha inflytande utan att engagera sig fungerar inte. Där är man i dag och jag tror inte det blir bättre genom att medlemmarna skall göra allt själva utan ersättning och inte heller att inte ge tillräckligt med mandat att till de som skall förhandla.

  • klausen

    Trovärdig fackpamp förvärvsarbetar på verkstadgolvet för att inte tappa kontakten med verkligheten och arbetar fackligt ideelt , pladdra rött från ; 8:00 till 16:00 leva blått-flott från; !6:00 till 8:00 på morgonen duger ej för medlemmarna. Spela rött valtider räcker inte heller . Vi ses om fyra år med ett förnyad LO som blandar ej kemikalier med arbetsgivarorganisationerna. MVH Henryk Rotter Seko-Sjöfolk

    • Simsalablunder

      Så fackpampar skall arbeta 80 timmar i veckan, varav 40 obetalt? Och det för att uppnå en godtycklig trovärdighet. Hur många som ställer upp på det återstår att se.

      • klausen

        Just det ! – Solidaritet, rättvisa , jämlikhet eller marknadsmässiga löner, i övrigt
        din inlägg ger en förträffligt svar på varför fackpamparna ska bort, briljant !-
        Hatten av. Henryk Rotter Seko-sjöfolk

        • Simsalablunder

          Nej, det var inget svar det var en fråga, därav frågetecknet. Så hur skall man få medlemmarna att göra fackpamparnas arbete ideellt, dvs gratis eller kanske t.o.m. betala för att göra det. En fackpamp (tveksam till epitet) arbetar ju minst 40 timmar i veckan, eller tror du att de inte arbetar speciellt mycket och därför är lätta att ersätta med ideellt arbete som utförs av heltidsarbetande förvärvsarbetare?

          • klausen

            Helt rätt ! I ditt inlägg finnes frågatecken , inte minst på fackpamparnas tveksamma moral.Apropå fackpamp-”tveksam till epitet” svaret ja! -medlemmarnas påhitt och dem älskar det, men ingen fackpamp ska känna sig kränkt, låt oss se; -hm-kanske…..arbetarrörelsens stoltheter ? -Till sist ; Att Du degraderar den ideologiska kampen; (solidaritet, jämlikhet,rättvisa) till 40 arbetstimmar i veckan är uppseendeväckande ,Snacka om att hysa förakt mot arbetarklassen!

          • Simsalablunder

            Jag ser inget som helst svar i ditt inlägg. Jag ställde några relevanta frågor men du fortsätter upprepa generaliseringar och bygger vidare på din armé med halmgubbar.

          • klausen

            Medlemmarna slog larm år efter år att sprickan mellan arbetarna och de sk förtroendevalda bara växer , i bästa fall fick man ett nedlåtande kommentar, men nu brinner det under LO elitens stolar , nu blev det plötsligt bråttom att rätta till för att rädda egna skinet.
            Börja med detta; Riv upp Saltsjöbadsöverenskommelsen ensidigt , detta är bara en simboliskt handling , men ni slår två flugor i en smäll , signal till SAF att det är slut med kärleksagan mellan LO och de arbetsgivarorganisationerna vid förhandlingsbordet , återta initiativet, stödet för LO kommer att öka markant.Självklart detta handling innebär risker , men tänk på att medlemmarna tar risker varje dag på arbetsplatserna för att LO är korrupt och handlingsförlamad.

          • Simsalablunder

            Inget svar på de frågor jag ställde tidigare nu heller. Däremot uppstår några nya.
            Vem skall riva upp Saltsjöbadsöverenskommelsen? De du anklagar för att vara korrupta (vilka det nu är) eller förvärvsarbetare som ideellt ska jobba fackligt?

          • klausen

            Smakprov på korruption ; http://www.aftonbladet.se/debatt/article5466107.ab
            http://www.metro.se/2009/03/23/19793/lobasen-go… LO-s styrelse är bemyndigad att riva avtal, för medlemmarna Saltsjöbadsavtalet är ett Ribbentrop-Molotv pakt mellan LO och SAF för att övervaka arbetare och vid minsta täcken på missnöje agera . Förresten detta är ett klassiker , Tex ; Habsburgernas livgarde beståg av Österrikes värsta fiender eller Gandhi familjens liv bevakades av shiker , ha fienden under uppsikt då hinner du agera eller inte. Fackföreningsrörelsen föddes ur blod,svätt och tårar ur arbetarnas/förvärsarbetare/ ussla vilkor, som du med din syn har troligen ingen som helst aning om , jag vill inte dömma någon jag inte känner till men du talar inte arbetarnas språk det framkommer tydligt från dina inlägg . Jag kan pricka varenda inlägg på den här webbsidan vilka inte är arbetare. Vågar man inte skriva under sitt namn då kan man inte ta ansvar heller för sina inlägg. Henryk Rotter seko-sjöfolk

          • Simsalablunder

            Korruption är något olagligt och länkarna visar ju inte att så har skett.
            Däremot visar de på andra problem som jag inte någonstans förnekat existerar.

            Från vad du skriver i denna tråd och om jag förstår dig rätt, vill du att den ledning du tycker är korrupt skall sitta kvar, riva upp avtalet för att sedan avgå, därefter ersättas med ideellt arbetande fackpampar. Stämmer det?

            För det som jag ursprungligen ställde mig frågande till var hur man skall få fram trovärdiga fackpampar som förvärvsarbetar och samtidigt arbetar fackligt ideellt. Det är ju lätt att säga en sådan sak, men om man själv ställs inför faktum att jobba 80 timmar i veckan, varav 40 är obetalt ideellt fackligt arbete så blir det förmodligen inte lika intressant.

            Slutligen, om man säger sig inte vill döma någon i förväg bör man kanske låta bli att göra just det.

          • klausen

            Din retorik gick säkert hem hos de tiotusentals medlemmar som vände ryggen till undret-LO på ett väldigt kort tid . Lycka till att behålla de kvarstående ,
            Att hävda offentligt att LO är korrupt är också olagligt , men ingen anmälde mig till polisen hittills för förtal konstigt nog. Att LO lyfter skattemedel men saknar tillsynsmyndighet bäddar för korruption och sedan sitta vid förhandlingsbordet med motparten och skattebetalaren SAF för att förhandla om arbetarnas arbetsvillkor det är rent groteskt . Avtalsförhandlingarna har ju varit en allt mer bisarr fars att bevittna. Henryk Rotter Seko-sjöfolk

          • Simsalablunder

            Att hävda här att LO är korrupt är nog inte olagligt. Och framförallt inte i närheten av vad korruption i sig är.
            Det är bara att konstatera att det inte kommer att gå att få något svar ur dig på den ursprungliga frågeställningen, inte på någon annan fråga heller. Istället levereras det bara kaskader med underligheter, där än mer korruption ingår. Och vem skall man förhandla med om inte med arbetsgivarna?
            Bisarrt var ordet.

          • klausen

            Frågeställningen är helt fel . Den rätta är ; Har LO tillräkligt med integritet att företräda arbetarnas intresse ?- en dilemma hos arbetarna som kommer att spöka LO styrelsen under lång tid framöver.

          • Simsalablunder

            I ditt första inlägg skriver du ”Trovärdig fackpamp förvärvsarbetar på verkstadgolvet för att inte tappa kontakten med verkligheten och arbetar fackligt ideelt”.
            I anslutning till det frågade jag: Hur skall man få medlemmarna att göra fackpamparnas arbete ideellt, dvs gratis?
            Av någon anledning vill du inte svara på det.

          • klausen

            Förlåt mig för det sena svaret men jag har ett hederligt arbete som omfattar även helger,men till saken; Tusentals skyddsombud, platsombud förvärsarbetar och arbetar fackligt efter sin arbetspass ideelt , de förtroendevalda får fritt bedriva facligt värksamhet under arbetstid på respektive arbetsplatsen eller utanför arbetsplatsen med bibehållen lön . Arbetsgivaren är skyldig till att följa reglerna. Även LO-pamparna bör testa lite hederligt arbete I längden håller inte att driva LO som ett penningsyndikat med skumma innerstads lägenhetsaffärer/, diverse styrelse uppdrag med högst tvivelaktigt art, faktum är att jag ger inte ett öre för LO-pamparnas och diverse LO-hejdukarnas heder. MVH Henryk Rotter Seko-sjöfolk

          • Simsalablunder

            Inget svar blev det, bara att skyddsombud och platsombud jobbar ideellt vilket är välkänt. Summa summarum, kopiöst med gnäll och sanslösa teorier och anklagelser blev det istället. Vilket slöseri med tid.

          • klausen

            Återstår att se om gnället är grundlöst , om ca 60 dagar kommer fackpamparna att betygsättas av medlemmarna (väljare), två fackpampar sitter i sossarnas partistyrelse , en i partiets verkställandeutskott . ilskna arbetare lämnar facket dagligen i protest , men varför vi arbetare ska straffa oss själva för fackpamparnas synder , fackpamparna ska gå och lämna LO med svansen mellan benen , om två månader fler huvuden kan rulla
            Henryk Rotter Seko-sjöfolk

  • Pingback: Det handlar inte bara om idéernas kamp « Tankar från roten

  • http://profiles.yahoo.com/u/4Z36KJHQUYAAYSH6UKXAII52VM Lars

    Facken bör ha en egen agenda. Att den sedan visar sig i fackligt-politiskt arbete är en absolut nödvändighet. Facken bör inte gå i Socialdemokraternas ledband, men bör kunna se nämda parti som en samtalspartner, och med kraft visa vilken typ av politik vi eftersträvar. Kompromisser kommer vi dock aldrig ifrån. Det ar en del av verkligheten.

    Det finns en falang inom Socialdemokratin som fortfarande har Arbetarrörelsen för ögonen. Tyvärr har denna del av partiet marginaliserat mer och mer sedan Svenska Arbetsgivarföreningen (nuvarande Svenskt Näringsliv), med Kurt Eskilsson i spetsen inledde sin opinionskampanj i börgan på 70-talet.

    De hade god hjälp av att akademikerbarn utan ideal t ex Kjell-Olof Feldt och Erik Åsbrink sökte en karriär inom Socialdemokratin. Workshops i nyliberalt tänkande, avreglering inom bankväsendet OCH givetvis övergivande av Keynes ekomiska teorier var en del av resultatet.

    Om vi isolerar oss från politiken, så kommer det ganska så snabbt att gå åt helvete. Vi fackliga kan inte låta dem köra allt i spat. Det enda vettiga är att facken samlar, först ihop sig själva, och sedan tillsammans visar politiskt förtroendevalda var skåpet skall stå.

    Facken har dock själva en lång väg att gå, vilket illustreras av de förvirrade inlägg som ryms på denna sida. Den enda av er som kan se samanhanget handling och konsekvens är Simsalablunder.

    • Simsalablunder

      Facket har helt klart en lång väg att gå, LO-kollektivet i synnerhet.
      Ju mer transparent en organisation är, desto lättare blir det att förstå varför man inom organisationen gör si eller så, också hur man själv kan påverka, vad ens roll som passiv kontra aktiv medlem är osv.
      Transparens hänger också ihop med storleken på förtroendet för organisationen. Och transparens uppnår man genom kunskap och bildning, opinionsarbete och folkbildning. Hur det skall gå till rent praktiskt är det svåra men det är absolut nödvändigt.

  • klausen

    Pseudo vänstern vill införa djurombudsman , ett vättigt förslag dessa tider.

  • Sazzily

    Nu00e4e det tror jag inte.. nnInte nu00e4r fu00f6rsvarsmakten kan su00e4ga upp personal pu00e5 grund av arbetsbrist du00e5 de vill ha ett avtal u00f6verenskommet med facket innan de skriver pu00e5. Se http://chefsingenjoren.blogspot.com/ fu00f6r mer information.nDessutom blev han uppsagd av utlandsstyrkan ocksu00e5 pu00e5 grund av arbetsbrist fast hans anstu00e4llning utlystes som vakant veckan innan uppsu00e4gningen.

  • Ru00e4ttru00e5dig

    Med en su00e5 skarp och grundlu00e4ggande kritik fru00e5n inflytelserika opinonsbildare finns det trots allt hopp.Kan ni bara hu00e5lla slentriantyckarna i de olika fu00f6rbunden stu00e5ngen.Lite ommu00f6bleringar i fackredaktionerna behu00f6vs.Deras vu00e4nsteristiska u00e5sikter gu00e5r inte i takt med medlemmarnas uppfattningar.

  • Pingback: Har facket någon framtid? | Tankesmedjan Captus | Tankesmedjan Captus